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      CommentAuthorDogui
    • CommentTimeFeb 24th 2008 edited
     # 1
    Hoy me junté con Cecilia a jugar algo que tenía ganas hace tiempo.
    "Contenders, un juego de rol de sangre y sudor, dolor y esperanza."

    Me intrigaba mucho. No se nada de boxeo. No me interesa el boxeo en lo más mínimo. Pero leerlo es como ver Rocky. Y Rocky es bueno.
    El juego es de J.J. Prince y lo escribió en un 24hr RPG. Ese juego está disponible gratis desde su página, y es el que usamos para nuestra partida. Además hay un juego más desarrollado, con algunas reglas más y muchos ejemplos, pero no quería invertir en algo tan extraño teniendo la versión gratuita para probarlo.

    El juego está diseñado con un modelo similar a My Life With Master. Pero no es un hack del juego de P. Czege.
    Es un juego de boxeo, básicamente. No quiero hacer una reseña por el momento. Quizá luego para Against the Shadow, después de algunas partidas más.

    Una curiosidad. Mientras leía durante la semana algunos actual play para darme una idea de cómo llevarlo (originalmente íba a "dirigirlo" (en realidad no tiene DJ) para tres jugadores, pero terminamos siendo una jugadora y yo) encontré los resultados de un desafío de diseño de ambientaciones en The Forge. Irónicamente, el mejor de todos es un hack de Contenders, en el cual interpretas bandas de heavy metal por Richard Stokes. Sí, es total y completamente genial.

    Cecilia sabía que íbamos a jugar un juego de boxeadores. O tiene completa confianza en mí, o simplemente juega todo lo que lleve la etiqueta "juego de rol loco" en la cubierta.

    Durante la semana pensé en dos ambientaciones posibles. Una era en Buenos Aires en los 30. La otra, al saber que solo éramos dos, era algún tipo de liga femenina de boxeo más por nuestros días. No me decidí asi que lo primero que dije fue "Este juego es de boxeo, ¿cuándo lo ambientamos?"
    A lo que respondió "En los 40, en Buenos Aires."
    Luego de un silencio incómodo de unos minutos (no, mentira, pero me sorprendí) empezamos a crear a nuestros boxeadores.

    Cecilia le dio vida a Roberto "Brasa" Alvear, un joven aristócrata criado con cuchara de plata que necesitaba fervientemente probarse a sí mismo. Su conexión era un senador que lo utilizaba al joven púgil como fuente de ingresos, trabajos sucios e influencia. Era ambicioso, influyente, y peronista.

    Yo creé a Martinino "Marmota" Gómez, un muchacho ya entrado en sus treintas, sin muchas posibilidades de triunfar y con origen humilde. Su conexión era un viejo mentor/entrenador en las garras del alcohol. Martinino ayudaba a mantener a la familia de su viejo amigo como podía.
    Era inmigrante español, pero vivía en la ribera desde lo 3 años. De todas maneras en sus brutos sueños imaginaba una vida en el viejo continente con sus antepasados.

    No tuvimos problemas en meternos en ambientación. El tema es que a comparación a otros juegos que jugamos juntos, Contenders tiene un sistema muy estricto con mecánicas simples pero interconectadas. Gastás Dinero en una conexión para conseguir Esperanza. Usas Dolor en un trabajo para conseguir Dinero. Gastas el Dinero al entrenar para mejorar un atributo de combate. Todo esto tuvo que ser digerido un poco por Cecilia, pero después de algunas escenas, estaba todo claro.

    El único cambio que hice a las reglas fue el final del juego. Supuestamente, cuando un boxeador llega a Reputación 9, se activa el final del juego, que incluye batallas finales y epílogos. Como nos juntamos bastante temprano, decidí que se terminaba cuando un combatiente llegara a 5. Y logramos terminar las historias, utilizando el juego casi en su totalidad.

    A la partida.
    •  
      CommentAuthorDogui
    • CommentTimeFeb 24th 2008 edited
     # 2
    La primer escena fue mía.
    Martinino fue a visitar a su viejo amigo y entrenador, quien no lo recibió amablemente. Mi boxeador le contaba que ya estaba llegando al fin de sus días como deportista, y el viejo no parecía prestar mucha atención. En eso interviene Cecilia que describe al viejo echando a mi personaje al tirarle una revista por la cabeza. Una revista que contiene una nota sobre el joven boxeador Alvear. Debido a que las cartas favorecieron la relación (gastando Dinero pero obteniendo Esperanza) narramos que mi boxeador lo tomó como una indirecta muestra de cariño/guía, y que su objetivo era combatir contra Alvear.

    Cecilia tuvo su primer escena en la que decidió trabajar. De alguna manera terminó haciendo un trabajo de espía para otros contactos políticos que tenía su boxeador. Terminó golpeando a un insurgente que recibía cartas y dinero de "países del norte" y secuestrando las cartas. Su golpe patentado que aseguraba el desmayo de cualquiera se llamó "Caída del Caballo" por una anécdota personal de ella. Logró conseguir algo de dinero con su trabajo.

    Martinino mientras tanto estaba obsesionado con volver a pelear, por lo cual comenzó a trabajar en una carnicería cargando reses y golpeándolas cuando nadie lo veía. Después de unas semanas de "cómoda" subsistencia, su empeño estaba decayendo. Hasta que Alvear se hace presente en la carnicería, y la mente (lenta) de "Marmota" vuelve a su estado de combatiente.
    Con Cecilia queríamos que los boxeadores se hagan amigos en este punto, pero no pudimos lograrlo hasta mucho después.

    Luego Roberto se puso al día con su conexión, el senador. Le informó mucho de lo que descubrió en su último trabajo. Su político amigo le pidió que organizara algo para captar la atención, pero no tanto. Un evento barrial que permitiera algunos manejos ocultos, algunas reuniones prohibidas.
    No tienen mejor idea que plantear un combate con alguien de la zona. Algún boxeador en decadencia que revolucione los aledaños ante la oportunidad de pelear con una joven y ascendente estrella. De esta manera comenzó la búsqueda por un oponente digno.

    Martinino tuvo una escena de entrenamiento, en un gimnasio comunal. En una sesión de entrenamiento apareció su viejo entrenador y hubo una escena de mierda donde el viejo básicamente lo insultaba. Martinino se enoja y se marcha, sin que antes lo viera boxear un agente bastante malnacido. Este lo persigue y le plantea hacer realidad su sueño de pelear nuevamente.

    Cecilia planteó la escena de promoción de la pelea (que todavía no habíamos arreglado dentro del juego) mediante su personaje Alvear buscando boxeadores dignos para enfrentarlo y cumplir las órdenes de su "amigo."
    Para eso contrató a Paco, un español recién caído del barco, para que busque peleadores por la parte más pobre de Buenos Aires, pero teniendo en cuenta que Roberto no pelearía con cualquiera.
    Así es que Paco conoce a Martinino y se hacen amigos rápidamente. El promotor de Gómez salta ante la oportunidad como una fiera y se hace el arreglo. Siete rounds, en un club del barrio, sin publicidad importante.

    La próxima escena es la primera gran pelea, y entre nuestros personajes, ni más ni menos.
    Ambos cobran un caché mínimo debido a sus bajas Reputaciones.
    No voy a relatar los combates porque realmente no los recuerdo. El sistema es muy divertido y jugamos un round de ejemplo antes de empezar para que Cecilia le agarre la mano. Cada jugador puede elegir una de cuatro tácticas, que incluyen un ataque frontal, una defensa total, un estilo balanceado y unos golpes ilegales. Mediante el uso de la táctica elegida y la Técnica de los boxeadores se determina quien "dominó" el round. Luego se hace el daño que depende de la táctica y del Poder del Boxeador. El contrincante puede defenderse usando su Defensa. Dependiendo del daño, se obtienen una cantidad de puntos de victoria. Esos puntos se contabilizan durante toda la pelea, pero lo importante es que los puntos ganados en un round sirven para deteriorar los atributos del oponente en el round siguiente. Además, si se logran 5 o más puntos de victoria en un round, el combate se gana por knock-out.
    •  
      CommentAuthorDogui
    • CommentTimeFeb 24th 2008
     # 3
    Describimos la batalla a medida que pasaba, y entre el público asomó una engominada cabellera negra. Era Gardel, que ignorando la continuidad histórica aparecía en el recinto con sus cincuentaytantos años bien llevados (no se enteró que falleció en el 35 en un accidente aéreo)
    Desde ya que Gardel hinchaba por el que iba perdiendo, que en este caso era Roberto Alvear. Cecilia utilizó demasiadas tretas sucias, pero a pesar de eso llegamos al último round donde Martinino ganó por knock-out técnico, luego de una increíble recuperación del rubio joven que no alcanzó a sumar puntos.
    Luego de la pelea Martinino se hizo con la mayoría del pozo determinado con anterioridad y ganó 2 puntos de Reputación y 1 de Esperanza.
    Roberto en cambio se quedó con 1 de Reputación y 1 de Dolor.

    La escena de conexión con el senador no fue buena para Roberto. Se le encomendó viajar a Venezuela como guardaespaldas de la hija del político, como oportunidad para redimirse. Sara y Roberto se conocían de antes, pero ella no estaba muy entusiasmada. Eso sin contar con el hecho de que el boxeador estaba bastante magullado aun por la reciente pelea.

    Mientras tanto Martinino se creía su estátus de estrella y entrenaba duro. Incontables "don nadies" lo desafiaban, jóvenes sin futuro, todos querían ser como él pero derrotándolo.
    Su promotor, ni lerdo ni tonto, no aceptaba ningún tipo de combate con boxeadores más jóvenes. Martinino era una mina de oro, al menos mientras durase en pie. Y para que aguantase debía pelear con boxeadores viejos, rotos, y llenos de esperanzas.
    (Otra escena de entrenamiento. Son básicas para aumentar los atributos del boxeador. Y solo cuestan Dinero, sin ningún tipo de azar. Además son escenas ideales para plantear nuevos PNJs o conexiones)

    Roberto estaba en Venezuela para su escena de trabajo. Allí la chica debía obtener unos portafolios llenos de dios sabe qué, y además pasar una noche sola con los contactos. Roberto no pudo con su personalidad controladora y celosa, y haciendo gala de su hombría entró a matizar a golpes su visita, "rescatando" a la pobre Sara de la situación "pegajosa."
    Al volver a Buenos Aires, Cecilia decidió que la "tirada" de trabajo decidiría el destino de la escena. Cecilia parecía plantear conflictos antes de las tiradas (digo tiradas pero son manos de cartas). Cosa que en realidad no es necesaria en el juego. Pero le agregaron un nivel extra a la narración, algo heredado de sus experiencias con Trollbabe y Shock:
    Ella misma se ocupada de plantear el conflicto y los dos posibles finales de la escena, uno si la tirada era exitosa, otro si fallaba.
    En este caso la tirada fue un empate, asi que obtuvo Dinero, pero también un punto de Dolor. El senador le pagó por el servicio efectuado, pero quedó muy desilusionado con la actuación del joven.

    Bueno, esto creo que es la mitad de la sesión.
    Postearé unas fotos de los elementos de juego y mañana seguiré con la historia.
    •  
      CommentAuthorDogui
    • CommentTimeFeb 24th 2008
     # 4
    La hoja de Martinino, las tarjetas de tácticas en folios de Magic, y las cartas para la resolución.




    La hoja de Roberto, con galletitas y mate de fondo.

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      CommentAuthorelmago79
    • CommentTimeFeb 25th 2008
     # 5
    ¡No podía faltar el mate!

    Espero el final de la historia para hacer algunas preguntas y comentarios.
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      CommentAuthorIvers0n
    • CommentTimeFeb 25th 2008
     # 6
    Cada vez tengo más ganas de jugar sin DJ un día...
    A ver como acaba la partida...
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      CommentAuthorDogui
    • CommentTimeFeb 25th 2008
     # 7
    En este momento mi idea era encarar la mecánica de endgame del juego, asi que planeamos una escena de promoción para Martinino. Se iba a enfrentar a Ernestino "el Tucu" Delaqua, un boxeador mendocino (:tongue:) en sus últimos días de carrera. Sin embargo la pelea fue anunciada como un gran evento y se armó un ringside en medio de la rambla de Mar del Plata, con el casino de fondo y el mar de telón (fuaaa)
    Cecilia se encargó de rolear el promotor contrario y se decidió por 6 rounds.

    Mientras tanto Roberto estaba desilucionado. Tuvo un momento de reflexión profunda y decidió llevar una vida austera. Comenzó a trabajar en la carnicería donde vio por primera vez a Martinino, y se sumió en sus pensamientos, intentando remontar su vida como boxeador. Ganó algo de Dinero trabajando y llegó a una conclusión importante...

    Mar del Plata. El sol caía y las luces iluminaban la primer pelea al aire libre de la historia del box argentino. Una multitud pagó por los asientos y otro tanto se apilaba hasta la avenida Colón. Cecilia había hecho que la gente de Alvear apostara en favor de Martinino. Le tenía un poco de afecto después de todo.
    El match comenzó con Martinino dominando, pero Ernestino tenía buen pie y bailaba a su alrededor. Lamentablemente toda la situación era demasiado para el mendocino, y las luces de los flashes lo encandilaron. Así fue que "Marmota" lo enganchó de manera épica al finalizar el segundo round (hice 5 puntos de victoria en la mano de daño) Ernestino no volvió a levantarse, y la multitud aulló de emoción.
    Gracias a la pelea, Gómez consiguió elevar su Reputación a 5, activando el final del juego. Ahora le quedaba una escena a cada boxeador, y luego promoción y batalla entre ellos.
    •  
      CommentAuthorDogui
    • CommentTimeFeb 25th 2008
     # 8
    Alvear, con su billetera un poco más abultada gracias a la victoria de Martinino, decide dar el paso de su vida y le pide la mano de Sara al senador (escena de conexión)
    Si no me equivoco el senador no se negó, pero la chica no quería saber nada. Para colmo creo que la mano salió mal y dejo al personaje de Cecilia con Dolor y Esperanza empatados. Su historia no pintaba bien.

    Martinino vuelve a Buenos Aires y se pone a entrenar duro. Las instalaciones donde lo hace ya no son los clubes comunitarios de antes, y tiene todo tipo de comodidades. En un entrenamiento se encuentra con Roberto, que está hecho pedazos. Martinino lo tiene en alta estima porque gracias a él hoy es quien es. Se ponen a charlar y se dan cuenta que tienen cosas en común. Durante la charla surge la necesidad de Alvear de volver al ring. Además se da la casualidad que conocidos de Roberto tienen tierras en Andalucía, que podría arreglar una venta sin muchas vueltas si Gómez tuviera interés en cumplir su sueño. Pero no pueden implicar a sus promotores para todo esto, ya que no les permitirían pelear.

    Le siguió a esto la escena de promoción, que en realidad fue una negociación oculta. Se decidió que la pelea sería privada en una estancia de conocidos de Alvear. La asistencia sería selecta y el único objetivo para Alvear era el de limpiar su nombre frente a su gente. Se decidió que la batalla sería a 14 rounds.

    Y llegó el momento final. No es como me lo imaginaba. No hay luces, ni prensa, ni auspiciantes. Un ring armado en un inmeso salón, pobremente iluminado, rodeado de sillones de cuero marrón con todo tipo de estrellas y políticos con vasos en sus manos.
    Entre la concurrencia estaba el más grande, don Carlos, viejo conocido de los boxeadores. El mismísimo presidente Domingo estaba con su púgil preferido, Gatica, compartiendo unos canapés. Niní Marshall era la mujer más importante (y una de las pocas) La estrella de Casablanca miraba todo desde un rincón oscuro, fumando como lo hacía en Rick´s, y un avejentado general alemán de identidad desconocida miraba con atención al rubio boxeador (seh, nos fuimos medio a la mierda, pero estábamos solos y nadie nos juzga :tongue:)
    La pelea empezó mal para Martinino, que atacaba sin parar mientras que Alvear se defendía. La diferencia de atributos entre los boxeadores era notoria. Las escenas de entrenamiento hacen toda la diferencia.
    De todas maneras "Marmota" lograba aventajar a su oponente en casi todos los rounds, cosa no tan importante ya que el Aguante de Roberto era poco y no pasarían muchos rounds hasta que se extenuara (y sus atributos ya no sirvieran de nada, solo el azar y la estrategia)
    De todas maneras Roberto se negaba a caer, y así pasaron los primeros 8 rounds. Martinino ya no tenía resto, y era una batalla de aguante y estrategia. Alvear duró hasta el round 14, pero lamentablemente ya tenía dos avisos por parte del árbitro (por golpes ilegales) En el último round decide hacer gala de su viveza criolla, pero me tocó narrar a mí y el árbitro lo amonestó por última vez, descalificándolo y otorgando el match a "Marmota."
    De todas maneras ambos habían apostado por su oponente, por lo cual Martinino perdió una buena cantidad de plata que Roberto ganó.
    Roberto ganó un punto de Dolor, poniéndolo por encima de su Esperanza. Martinino ganó el doble de puntos de Esperanza por ser el combate final.

    Los finales de las historias (epílogos) dependen de los puntajes de Esperanza y Dolor.
    Cecilia tenía más Dolor que Esperanza. Roberto terminó mal con sus relaciones, especialmente con sus amigos políticos. Su familia lo desheredó y decidimos que terminó casi en un estado similar al que tenía Martinino cuando comenzó su historia. Su juventud se estaba evaporando, y no tenía un peso.
    Yo tenía más Esperanza que Dolor. El mentor de Martinino fue echado de su casa a patadas de una vez, pero ya no importaba. Gómez llevó a su entrenador y a su familia a Andalucía donde construyó una granja y vivieron en paz en la tierra de sus antepasados. Los diarios nunca se acordarían de Martinino "Marmota" Gómez.
    Pero Roberto Alvear seguro tendrá otra oportunidad.

    •  
      CommentAuthorTristan
    • CommentTimeFeb 25th 2008
     # 9

    No soy para nada aficionado del Box, pero el juego me intrigó... Definitivamente me encantaría probar ese hack de Heavy Metal.

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      CommentAuthorDogui
    • CommentTimeFeb 25th 2008 edited
     # 10
    El sitio con el juego gratis que usamos nosotros: http://www.princeofdarknessgames.com/

    El thread con el hack de heavy metal: http://www.indie-rpgs.com/forum/index.php?topic=22894.0
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      CommentAuthorTristan
    • CommentTimeFeb 26th 2008
     # 11

    Gracias! He descargado los archivos. Los leeré con atención en cuanto pueda.

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      CommentAuthorelmago79
    • CommentTimeFeb 26th 2008
     # 12
    Guido, ese fue un gran AP. Te ganas la mayor insignia de SAS, el surf:

    :surfing:

    ¿Cómo sintieron las mecánicas? ¿Tuvieron algún problema o se trabaron en alguna parte del juego? ¿Qué tal fueron las peleas? ¿Que sobró en el sistema?

    Ah... y ¿podrás convencer a Cecilia de venir y contarnos su versión del asunto?
    •  
      CommentAuthorDogui
    • CommentTimeFeb 26th 2008 edited
     # 13
    Bueno, gracias. Es la ventaja de postear el AP a las pocas horas de la partida.

    Posted By: elmago79¿Cómo sintieron las mecánicas? ¿Tuvieron algún problema o se trabaron en alguna parte del juego? ¿Qué tal fueron las peleas? ¿Que sobró en el sistema?


    Las mecánicas son la base del juego, aunque parezca tan freeform. Cada tipo de escena (conexión, entrenamiento, trabajo, promoción y pelea) tiene un objetivo mecánico además de promover la narración. En todas las escenas descritas, separadas en párrafos, hubo "tiradas" de algún tipo o manipulación de los atributos de los boxeadores. Una vez que entendés como funciona la divisa (currency) del juego lo único que queda es crear una escena tras otra. La mecánica es tan simple como sacar una cantidad de cartas del mazo (dependiendo de atributos) y comparar los éxitos (cartas rojas=éxitos)

    No tuvimos ningún problema, excepto alguna duda pasajera de mi parte, que seguro se ahoga con los ejemplos de la versión expandida.
    No sobró absolutamente nada. Creo que lo único que no utilizamos del sistema fue uno de los dos "golpes especiales" que le agregan algo de pimienta a las peleas. Yo usé uno que se llama Quemar Esperanza, haciendo gala de mi buena cantidad de Esperanza, conseguí algunas cartas extra en la última pelea.

    Las peleas son la mejor parte. Hay mucho de estrategia, que se traduce también al resto del juego (conseguir dinero, entrenar, mejorar atributos) Pero realmente es un sistema espectacular. Creo que Cecilia estuvo un poco confundida al principio, pero entendió bien como funcionaba. Aunque no sé si es la parte que más le gustó del juego.

    Ella leyó el AP ayer. Y tiene un usuario en SAS. Asumo que no quizo comentar, pero de todas maneras le aviso.

    EDIT: un problema que recuerdo pensar que debía solucionarse era el uso extremo de la táctica sucia. Es la mejor de las tácticas, y la descalificación viene luego de 3 avisos. Y eso si al que le toca narrar es al oponente, que hace que el árbitro lo note. En peleas cortas creo que se puede abusar de esto. Dos avisos cambiarían la cosa, ya que luego de usarla una vez, la segunda será pensada más detenidamente.
    •  
      CommentAuthorTristan
    • CommentTimeFeb 27th 2008
     # 14

    Cielos! He leído el hack que mencionó Dogui y he quedado encantado.

    Realmente tengo que convencer a mis amigas que lo juguemos! Está genial.

    Si llego a jugarlo, compartiré el AP por acá. Hasta entonces, al menos podré leerlo y releerlo y fantasear un poco...